營養啟蒙故事：義大利經歷如何改變飲食觀點

遇見瑪莉亞：語言、義大利和意外的營養啟蒙

# 與資深營養師Maria Cross的對話片段

說到Maria Cross，她在營養領域摸索了差不多三十年，專注腸道與心理健康這類議題。她寫東西很受歡迎，據說有一批讀者常常追著看。其實我跟她第一次接觸，大概是ILLUMINATION-Curated還沒滿一年的時候，那會兒她投稿過來，一下子就引起很多人討論。或許我們之間有點共通點，像是都經歷過所謂「腸漏」那種狀況，也慢慢找到合適自己的調理方法。

後來她又陸續發表了一些關於營養、腸道保健的文章，每次我讀到，都覺得好像被打動到。有幾篇內容特別讓人印象深刻，不只因為資訊豐富，還因為她總能用簡單易懂的方式，把複雜問題講明白。所以我們一直保持聯繫。

有趣的是，她後來也把重心放在「大腦營養」這一塊——這跟我的研究方向算是有點搭上邊。聽說她寫了一本書，內容就是圍繞怎麼吃對大腦比較好。不久前，她又開始在Substack上面寫東西，我們也繼續透過ILLUMINATION健康網絡合作。

如果你剛好對健康、飲食或相關產業感興趣，也許可以看看下面這段小訪談——裡頭多少能窺見Maria一些人生經歷和專業想法。

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Q：Maria，可以請妳聊聊自己怎麼走進營養這個領域嗎？

A：謝謝Mehmet醫師給我機會分享，其實我的職涯不是一路順暢那種。我小時候完全沒興趣研究吃什麼、身體健康之類的事，大學念的是語言。後來去義大利待了幾年，那時倒是意外愛上做菜和享受美食。不過真正開始注意健康與飲食，好像也是回英國以後才發生的事情……當然現在回頭看，一切變化都挺自然——只是當時並沒預料到會變成今天這樣。

腸胃、皮膚還有那些醫生沒說的故事

其實，當初發現美食和健康原來可以並存時，那種驚喜感還挺深刻的。也許正因為這樣，我後來才會決定換跑道去學營養。大概是九〇年代初吧，剛開始接觸營養學那陣子，我根本沒意識到這領域有多龐雜——現在回想起來，好像怎麼學都學不完。時間就這麼過去了，差不多三十年，一路跌跌撞撞，到現在還經常碰到新鮮事。

至於從什麼時候開始變成顧問，好像是在拿到營養治療證書之後。後來又順勢去念了個公共衛生與食品營養的碩士，不知不覺也走進教學圈，有段時間甚至參與英國某間大學開設第一個營養治療學位課程——說真的，那些細節我有點模糊了。有次被人問：你到底是作家還是營養師？我當下愣住，好像也沒有一定的答案。有天早上寫東西，下午又回頭做諮詢，兩邊切換著過日子，就變成這樣。

如果要講一開始為何選擇營養，其實說不上「選擇」，比較像是被推著走。小時候腸胃就一直怪怪的，脹氣、疼痛輪流上場，看遍醫生也沒結果。等到了青少年、二十幾歲時，又冒出皮膚問題：痘痘和癢疹煩得要命。我那時壓根沒想到腸胃跟皮膚會有關係，也沒聽誰提過，大概連那些專科醫師都很少往一起想吧。一直到自己啟動了營養相關的課程，有機會靜下心梳理那些狀況，才慢慢把症狀串聯起來——修正生活方式，也算是自我摸索中的新發現。

話說回來，有些事情真的得花很久才搞清楚原因。不過現在看，很多線索可能早就在身邊，只是一開始很難察覺罷了。

Comparison Table:

主題	關鍵點
年齡與健康	隨著年齡增長，維持健康變得愈發困難，尤其是記憶力與思考能力的下降。
膽固醇悖論	高膽固醇水平可能與較長壽命相關，這一觀點在近年的醫學文獻中越來越受到重視。
人體代謝	減重過程不僅僅是「吃多少、動多少」，而且涉及更複雜的生理反應。
紅肉消耗	人類早期主要依賴紅肉作為營養來源，而目前紅肉的消耗量已顯著下降。
記憶衰退預防	輕度認知障礙可通過飲食調整改善，有潛力恢復部分記憶功能。

諮詢師還是作家？早上寫字，下午看診

現在身體狀況算是蠻不錯的，但老實說我從來沒因此掉以輕心，畢竟健康這事兒，有時候一瞬間就會出問題。腸胃嘛，對我來說一直是個小罩門，大概一輩子都得多留點心思在這塊，所以日常飲食我都特別注意。也不知道是不是因為自己經歷過一些事，現在對「腸道其實跟整體健康息息相關」這觀念特別有感。

回到工作上，要幫助客戶其實每個時代都有不同難處。大約三十年前吧，那時一般人對營養學的東西知道得並不多。網路那時還只是個影子，想找資訊不像現在隨手可得，所以當年諮詢起來倒也單純。我只要講講血糖和精力的關係、腸道菌群那些基本理論，再帶到必需脂肪酸之類，大家聽了好像都覺得新鮮。但現在情況完全變了，多數人早已略懂營養基礎，他們找上門來通常都是希望解決比較棘手的難題。我反而更喜歡這樣，不僅挑戰性高，看得到成果也挺有意思。有時候還會覺得，「營養治療師」這稱呼未免太嚴肅，有點像以前的舍監，一副要把所有美食樂趣全剝奪的感覺。其實我自己不是那種角色，比較像陪伴大家一起摸索什麼選擇最適合自己，也給一點動力或建議。

如果要說哪些書影響很深？印象最深的大概是在某個慈善二手書店翻到一本名叫《純白而致命》的舊書，是約翰·尤德金寫的吧，年代應該快五十年前。他當初寫這本書時，好像主流都還覺得糖分是人體必需品，不吃可能還會虛脫。但尤德金卻提出完全不同看法，把糖業的一些潛在問題揭露出來。讀完後，我才開始意識到糖份背後風險，也慢慢了解到食品產業有時候會用盡方法去維護自家利益……話又說回來，那些細節現在想想可能有點模糊啦。不過對我的專業選擇算是一個蠻大的開端。

冷知識時代到資訊爆炸，客戶問題也不一樣了

他們似乎很願意犧牲健康，也不太在意會毀掉誰的職涯。大概就是這樣，曾經有一位叫Yudkin的教授，好像就因此被影響，他那時候算是挺勇敢的人物吧。有一本書叫《Nutrition and Evolution》，作者是Crawford和Marsh，雖然那本書出版已經有點年代了，但我記得第一次讀到時還滿意外的——內容提到飲食怎麼影響人類演化，有些部分讓人頗有感觸。其實想一想也不是什麼新發現，動物在野外都有自己特定的食物來源，人類當然也不例外。我們可能把生活弄得比以前方便多了，可身體裡頭那些老祖先留下來的東西，其實沒啥變過，需求好像也沒有因為我們吃的東西換了就跟著改。

關於演化這塊，我後來寫了一本跟腦袋營養相關的新書。說起來，人類腦部在舊石器時代發展得特別快，那段時間所需的一些營養素，到現在應該還是對大腦蠻重要。不過我偶爾還會翻一下Spencer寫的《British Food: An extraordinary thousand years of history》，這本書談英國人的飲食從幾百年前一路走來，有種回顧歷史的小趣味。有些人常說「不要吃你阿嬤認不得的東西」，這句話嘛，在那本書裡頭講的大部分食物，你家長輩可能都看過。

Spencer筆下描述的是食品工業進入之前，大概每家戶人家都會自己養豬、種菜。河裡魚蝦不少，倫敦酒館甚至還免費給啤酒客供應牡蠣——聽起來真不可思議。當年各地食材都是自給自足，很難想到什麼奇奇怪怪的新潮「超級食品」突然就變成主流。

至於Substack嘛……有人問我為什麼開始用。我覺得那邊能遇見一些志同道合的人，也碰得到觀點很不同的作家。不管是哪一派，大致上大家都願意理性討論，不太容易變成網路上的那種吵架場面啦。

三本影響深遠的書與一點關於豬跟魚的小事

有些時候，學習或獲得新知的地方其實不多，不過這裡算是一個蠻適合的空間。有趣的是，想要付費的人並沒有很多，大概只有一小部分真的會選擇支持；可是不少人又不太喜歡無緣無故收信，怕免費訂閱寄來一堆信箱雜訊。說到底，不論是願意花錢還是單純註冊免費帳號，每一次有人主動加入，其實都覺得難得。

平常看診都是一對一，有時候滿累。不過只要寫點東西，就能碰觸到遠超過現場能遇見的群體。有時候突然收到誰誰誰聯絡我，只為了說我的建議對他們好像有點幫助，那種莫名的開心，好像從沒消退過。偶爾也會讓人想起自己當初開始寫作的那些理由。

關於寫作這件事，如果真要說某些「價值觀」吧…回頭看碩士期間學營養那段時間，除了研究方法以外，如何分辨資料靠不靠譜也是慢慢摸索出來的。一大堆論文裡面，其實有不少內容讓人半信半疑，有些甚至看起來就是被產業資助、商業味很重。現在動筆之前，我大致上都會不停地翻舊文查數據，再三檢查依據；老實講，看文獻加起來可能比真正寫字花掉更多時間。有時候特別佩服那些埋頭做研究的人，只是他們的成果經常就那樣默默堆在網站深處，很少被一般人注意。如果發現哪篇還算嚴謹、資訊夠用，我多半也會順手附個來源連結給大家參考，至少盡量把值得看的東西拉進大眾視野之中——希望能多少增加一點普及度吧。

其實沒特別打算鎖定什麼族群，但最近回頭一看，好像越來越多內容是專門給年紀稍長一些的人讀。不知道是不是年齡到了自然就更容易聊起這類話題，也可能只是剛好如此罷了。有時候內容和受眾之間，就是自然而然牽在一起……

為什麼選Substack？讀者互動與廣度小記

年紀越長，好像維持健康就愈發不簡單。這種感覺可能大家都有過吧。其實我平常專注的領域，大多跟年長族群有關，尤其是記憶力、思考能力那些事。有時候我會整理一些新出爐的研究給大家看，像是前陣子又看到新的科學報告提到，膽固醇高一點的人，好像反而比較容易活得久一點。這個結論不是第一次出現喔，最近幾年在醫學期刊裡頭好像有不少類似的討論，有些專家甚至開玩笑說這是「膽固醇悖論」。但其實膽固醇對身體很重要，只是很多人沒注意到。

還有一篇故事，是說有個叫安格斯・巴比耶里的男子，他曾經一年多沒怎麼進食——大概很難想像吧？雖然他的減重方式真心不太能推薦啦，不過這件事情讓我們重新去思考人體代謝到底怎麼回事，好像也不是那種簡單的「吃多少、動多少」就能算得出來。

再來就是講紅肉的那篇，有些朋友應該聽過我講所謂「營養異端」系列。裡面其中一則就是談到，其實我們現在吃紅肉比以前少了很多，反而雞肉消耗量變多。不過從演化角度來看，人類早期主要就是靠紅肉補充營養，而它本身也是相當豐富的食物來源。所以官方建議常常和新研究結果有落差，我們或許得重新檢視一下，到底該怎麼看待這類食品。

最後一則跟記憶衰退有關——隨著年齡增長，腦袋瓜開始變遲鈍，這問題愈來愈多人關心。我自己也花了不少時間研究相關資料。雖然目前沒有什麼方法能徹底治療失智，但在失智症正式發生之前，其實還存在所謂「輕度認知障礙」的階段……咦，好像話題扯遠了。不過總之，預防或延緩惡化的方法還是值得多瞭解一下。

寫作價值觀：研究文獻與科學懷疑論之間

有時候，記憶力變差其實並不一定是無法挽回的事。有聽過一些案例，說在發現早期，如果問題跟飲食相關，好像還真的能讓狀況改善不少，甚至有人提過有機會讓記憶恢復。不過這類資訊一直沒什麼人知道，也就變成我自己覺得應該到處說一說——畢竟要等事情變嚴重才去找方法，常常就來不及了。

談到中風，其實預防的方法挺多，但真正被大家知道的關鍵點，好像只有那幾個。比較少人注意的是，同時還有種叫高同型半胱胺酸的東西，也可能讓中風風險提高。這名字不太好記，我一開始也搞錯過。雖然醫學資料裡面偶爾會提一下，但一般人聽到的不多，所以我現在也盡量提醒身邊的人。其實只要曉得這回事，有些方式可以控制，不見得那麼難。

至於寫作嘛，我自己覺得最重要就是別講得太複雜。很多人看文章，就是想抓重點，比如到底哪些食物該吃、哪些不要碰。不太可能每個人都對那些生化反應或者專業名詞感興趣。我常常寫到一半會自問：『這樣寫是不是太像論文？』所以後來乾脆改成以生活建議為主，講白話、多舉例子，也方便大家直接採用。

如果最近才開始玩 Substack，不必期待馬上就有大批粉絲湧入啦。有些朋友經營了將近一年才看到明顯成效，多半需要一段時間慢慢累積讀者。其實網路平台都差不多，就是耐心和內容並行吧……總之，一切都還在摸索當中。

年紀漸長後的健康專注，老化、認知與回饋信件

要說在這條路上得靠自己慢慢累積，好像大家都明白這種情況也算合理。其實最重要的，大概還是你手上得有點東西能分享出去。當你開始給予時，有時候會發現回報好像就悄悄來了。

對於瑪麗亞願意抽空跟我們聊聊她那看起來挺精彩的職涯，真心覺得感謝。她人在 Medium 和 Substack 上都找得到，有興趣的可以去看看。順帶一提，她的那份關於營養學的專欄也放出連結了，具體網址大概在文章裡面。

健康和身心平衡對我和一些讀者來說應該算是蠻重要的一環，所以我常常圍繞這個主題寫些心得，也有邀請其他作者、從業者或各種想法的人一起交流。不久前，我出了本叫《訓練大腦讓生活更健康快樂》的書，在平台上零星貼了幾章試閱。如果有人想先瞧瞧內容如何，那篇介紹故事裡頭整理出約十個小節的連結，應該可以找到。

講到我們那個 Health and Wellness Network，其實三月間被 Substack 公告成為某種暢銷社群，大致上就是這樣一回事。支持的人越來越多，網絡氣氛也變得熱絡起來。有些資金目前規劃投入 Mastery Boost Pilot 計畫裡，希望能讓參與的寫手、讀者還有編輯們都有所收穫，每個人都多少貢獻了一點活力。

昨天我在 Medium 上針對自由撰稿人的主題寫了一點經驗談。為了慶祝這段時間的小成績，目前特別開放將近一半折扣給那些免費訂閱但想進一步支持社群發展的朋友。如果哪位剛好有興趣，不妨趁機加入一下。

另外我之前做過幾場簡單訪談，內容分布比較雜，有的是新手作家、有的是專業背景不太一樣的人。假如願意瀏覽他們檔案或故事，再把相關內容分享出去，其實也是認識同好的機會吧。尤其剛開始寫作的人，也許從中可以拓展自己的圈子——只是每個人情況不盡相同，一切還是看緣分啦。

五篇精選文章背後的小叛逆和大提醒

合作這件事，對於那些在各種平台上寫字討生活的人，好像一直都挺重要的。有人說，多看看其他人的故事、逛逛他們的檔案，有時候順手分享一下，也許比自己悶著頭寫來得更有機會認識新朋友。尤其是剛開始沒多久的新手，這種互動，大概能讓他們接觸到更多讀者吧。

至於訪談嘛，感覺最近好像出現了不少。有編輯 Brooklyn Grace，還有 Grant Lawson，那些名字一長串，看過去倒有點像以前某個不太記得清楚的名單。有醫生、作家，甚至連營養師、企業顧問都有。比如 Joanie Adams（她好像後來離開了 Medium）、Liat Portal，又或者 Dr Dominic Farsi 之類的。有幾位專家名字後面還掛著 MD 或 PhD 標籤，看起來挺專業，但實際內容嘛，有時候也只是閒聊。

再往下翻，好像還有些人名跟主題混在一起，不太容易一次記全，比如 Scarlet Ibis James 那隻火鶴（其實應該是筆名），還有 Biswanath Datta、Veronica Llorca-Smith……然後就又跳到什麼 Payal Koul、Matt Williams-Spooner 博士，再夾雜著一些比較熟悉的名字，例如 Ayodeji Awosika 或 Tim Denning。不過這些人究竟彼此怎麼聯繫，其實外人可能也不是那麼清楚。

說到底，每個人在這樣的平台上，都或多或少會碰到合作或串門子的情況，只是誰主動、誰被邀請，誰又選擇低調不說話，就很難一言以蔽之。而訪談這種形式，有時候可能只是社群裡的人彼此打招呼的方式，也不見得每一次都能帶來明顯效果。不過如果想要拓展圈子，不妨偶爾留意一下別人的故事——畢竟聽聽不同人的經歷，也許對自己的路多少會有點啟發罷了。

慢火細燉，合作、成長與下一個受訪者或許就是你

有一批名字，有的人可能聽過，有些大概比較陌生——像Aguirre、Keri Mangis、John D. Leavy，還有Toni Koraza和Annelise Lords之類的，他們都參與過訪談。這些對話後來被編輯整理，變成一種彙整，也不算特別系統，但看起來蠻用心。假如有人有興趣，也想接受採訪，好像只要在那個故事底下留言，或是填一下什麼表單就可以了。

這樣的邀請方式其實挺開放，有種隨手可得的感覺。然後他還會祝閱讀這些訪談的人健康快樂，不知道大家怎麼想。我印象裡，如果你本身也寫東西，大概可以申請加入某個出版群組吧，只要走個程序，用連結送出請求就好。不清楚現在是不是還是這樣運作，但至少以前差不多。

說到這個平台，好像聽說有數萬名創作者在那邊發表作品——大致算下來，大概三四萬左右？當然具體多少人參與，外面的人恐怕也沒法完全掌握。他留了一個網站聯絡方式，所以如果真的想找他，好像也不是太難。

至於新手寫作者，他會建議先看看他的寫作清單，上面有不少指引文章，可以學點技巧什麼的。然後他還經營電子報，內容偏向分享一些跟健康、內容策略，或者技術相關經驗，有時候也混點啟發性的小故事。不一定每次都嚴肅，有時候純粹聊聊現場觀察。

簡單提一下幾個子主題，比如「健康與生活網絡」、「內容策略與開發」那些，偶爾還會看到「科技領導」或「讀書俱樂部」等名字穿插其中。有興趣的人，如果願意訂閱電子郵件更新，只要按步驟操作就行。他自己在Medium上屬於比較活躍的寫手兼編輯之一，不過是不是大家都知道他，那可能見仁見智。